Вход Peгиcтрaция
Путеводитель Форум Блог Новости Виза в Индию   Реклaма Контакты

Вся Индия › 108 фактов об Индии или Как завоевывать браминов и оказывать влияние на пандитов

Где купить софосбувир и даклатасвир.
Карма 175
Ответить
9.07.2013 23:05
Вероятность именно ОКАЗЫВАНИЯ влияния на пандитов для меня выглядит сомнительной. Энная сумма с ноликами сделает это намного вероятнее, если подобное зачем-то понадобится.

И что такого ценного (для белого человека) в браминах в целом? Чтобы напрягать себя следованию чему-то там, чему многие из них не следуют.

Соблюдение чистоты - это, в принципе, гуд - где бы человек не жил/а.

Enizma
39. САНЬЯСУ ПРИНИМАЮТ ПОСЛЕ СЕМИ ЛЕТ БРАХМАЧАРЬИ. Саньясины дают обет пожизненного безбрачия. Брахмачарьи могут при желании вернуться к мирской жизни. Саньясу принимают после семилетнего испытательного срока Брахмачарьи.

40. ЦВЕТ БРАХМАЧАРЬИ - БЕЛЫЙ. САНЬСИНЫ НОСЯТ ВСЮ ТЁПЛУЮ ПАЛИТРУ. Цвет брахмачарьи - белый. Саньсины носят тёплую палитру, от желтого до лилового, в зависимости от своих вкусов и направления. В том числе – шафрановый, Геруа, красный, розовый, оранжевый и их комбинации.

по пункту 39 соглашусь с Муни, по пункту 40 - Вы писали о садху в целом или именно о саньяси (одном из 10 орденов Шанкарачарьи)? Садху могут также носить белую одежду, определенные традиции - черную.

п. 6 -видела такое, да. Пусть обо мне думают, что хотят, но я даже в поезде одеваю на ночь другую майку.

п. 12 - в ашрамах на меня каждый раз смотрят большими глазами, когда я прошу не класть мне много и отказываюсь от добавки.

п. 14 - согласна. Еда и вода становится "грязными" если кто-то сьел или выпил что-то, положенное в ту или иную посуду. Поэтому индусы пьют из бутылки, не касаясь горлышка.

Курить чилым через одну на всех тряпочку им подобное правило почему-то не мешает.

п. 16, 26, 56, 59 - согласна.

п. 18 - в ашрамах женщины на кухню во время месячных не допускаются. Если традиция там придерживаются строго, то и посуду за собой они не моют в этот период.

п. 29 - не знаю, как брахманы, а садху не парятся на эту тему. Если главы храмов днем спят, то людям об этом другие садху спокойно сообщают.

п. 44 - видела множество девушек, ездящих в одиночку на скутере и женщин в одиночку делающих покупки.

п. 50 - ровесники при мне называли друг друга по имени, без добавлений.

п. 64 - не повелительного, а сослагательного.

п. 78 - половая сегрегация есть только в метро. В поездах, самолетах, автобусах её нет.

Если честно, мне слабо понятны мотивации девушек, выходящих замуж за индусов и начинающих рьяно придерживаться данного пункта, потому что индийские женщины - которые мне встречались, были туповатыми и не особо образованными. За всё время пребывания там только с одной молоденькой девушкой было приятно общаться. Остальных же я бы отнесла по их же пунктам к "низшим по статусу", темы которых мне малоинтересны.

Носить несвежую одежду (с запахом пота), не меняя ее по многу дней к ряду. Носить линялую и потрепанную одежду. Не следить за гигиеной тела, чистотой зубов, ногтей и волос. Носить художественные лохмотья и заплаты.

Появляться в нетрезвом виде. Корешиться с Далитами, пить и есть с Рикшавалами.

Расказывать о судимостях, наркомании и алкоголизме друзей и родственников. Рассказывать о собственном криминальном и наркоманском прошлом (настоящем).

Мне кажется, что эти пункты в любой культуре статус не повысят, мягко говоря.

А девушкам ещё стоит не флиртовать с рикшавалами и официантами.

Моих знакомых хинду (не браминов, в основном, правда) впечатляло следующее:

1. О, ты можешь говорить на хинди))

2. (говорящих по-английски) - произношение и свободный разговорный английский.

3. Знание минимума об их храмах и священных науках.

4. Знание о некоторых священных местах больше, чем они сами.

5. Высшее психологическое.

6. "Ты путешествуешь одна?"
рам м
Карма 320
Ответить
9.07.2013 23:32
Enizma
Это не пересказ законов Ману, а жизненные наблюдения (над браминами) - и, кстати, большинству правил следуют три другие варны.

а брахмины чему следуют?
Moony м
Карма 4675
Ответить
9.07.2013 23:36
Vidyarthi
Соблюдение чистоты - это, в принципе, гуд - где бы человек не жил/а.

Есть понятие "ритуальная чистота". Очень часто она никак не связа с реальной чистотой. Допустим, левая рука считается грязной по умолчанию, а правая нет. Даже если ты левша и используешь в основном левую руку. В то же время ссать на улице на глазах у всех не считается грязным делом - нужно лишь брахманский шнур на правое ухо намотать, ну и член держать левой рукой. Ну или харкнуть бетелем на стену тоже не считается грязным делом, особенно, если дом не твой. Или есть упавший на объективно грязный пол прасад. Или сливать нечистоты в Гангу или другую священную реку, а потом купаться в них (или даже пить эту воду) - это тоже нормуль.
Карма 103
Ответить
10.07.2013 08:15
Vidyarthi

Moony

Спасибо за ценные замечания и критику!

Vidyarthi
И что такого ценного (для белого человека) в браминах в целом? Чтобы напрягать себя следованию чему-то там, чему многие из них не следуют.

п. 1

Vidyarthi
12 - в ашрамах на меня каждый раз смотрят большими глазами, когда я прошу не класть мне много и отказываюсь от добавки

Можно предположить, что эти люди питаются ТОЛЬКО в стенах ашрама - в отличие от многих иностранцев, которые зачастую посещают рестораны, - что, с точки зрения традиции, опять таки Не Гуд.

Enizma
44. ЖЕНЩИНЫ НЕ ПУТЕШЕСТВУЮТ В ОДИНОЧКУ. Женщины редко выходят из дома без сопровождения и не путешествуют в одиночку. Не одобряются самостоятельные прогулки, будь то поход на базар или посещение Мандира.

Vidyarthi
п. 44 - видела множество девушек, ездящих в одиночку на скутере и женщин в одиночку делающих покупки.


В городах такое сплошь и рядом, но традиционная мораль осуждает женскую самостоятельность. Следование старозаветным нормам В Полный Рост можно наблюдать сейчас только в особо консервативных семьях и в деревнях.

Но путешествовать в одиночку на дальние расстояния среди женщин по сей день категорически не принято, даже в самой современной, глобализованной прослойке общества.

Enizma
Окончания глаголов повелительного наклонения в обиходе служат заменой слов вежливости: Пожалуйста, Будьте Любезны.

Vidyarthi
п. 64 - не повелительного, а сослагательного.

Имеются в виду формы типа -

АА! - Иди сюда!

АаО! - Подойди! (Подойдите!)

АанаА! - Подойди! (Подойдите!)

АаийЕ! - Подойдите, пожалуйста!

АаийегА! - Подойдите, пожалуйста, будьте любезны!

Enizma
Разделение по половому признаку практикуется как в общественном транспорте, так и в домашних стенах

Vidyarthi
половая сегрегация есть только в метро. В поездах, самолетах, автобусах её нет.

В поездах есть женские вагоны!

На юге (в частности, в Тамил Наду) в народных автобусах рассаживаются по половому признаку, с разных сторон от прохода. Да и на севере Индии при наличии выбора предпочитают соседей своего пола.

Vidyarthi
Если честно, мне слабо понятны мотивации девушек, выходящих замуж за индусов и начинающих рьяно придерживаться данного пункта

Женщины вбирают женский круг общения под давлением традиционной морали, во избежание сплетен... а так же потому, что мужчины в огромном большинстве не привыкли к общению с женщинами На Равных - и стремятся вчитать в него сексуальный подтекст.

Vidyarthi
"Ты путешествуешь одна?"

С традиционных позиций, это не комильфо. Даже женщины-садху путешествуют в компаниях себе подобных.
Карма 103
Ответить
10.07.2013 08:36
рам
а брахмины чему следуют?

Не спорю, за многими из перечисленных заморочек стоит Дхармашастра! Но кое-что и вовсе не имеет к ней отношения. Важно, что описанные правила не тупо взяты мною из книжек, а соблюдаются в повседневной жизни.
Карма 103
Ответить
10.07.2013 08:37
Moony
Есть понятие "ритуальная чистота". Очень часто она никак не связа с реальной чистотой. Допустим, левая рука считается грязной по умолчанию, а правая нет. Даже если ты левша и используешь в основном левую руку. В то же время ссать на улице на глазах у всех не считается грязным делом - нужно лишь брахманский шнур на правое ухо намотать, ну и член держать левой рукой. Ну или харкнуть бетелем на стену тоже не считается грязным делом, особенно, если дом не твой. Или есть упавший на объективно грязный пол прасад. Или сливать нечистоты в Гангу или другую священную реку, а потом купаться в них (или даже пить эту воду) - это тоже нормуль.

Ты шикарно всё расписал)) Но это лишь конкретные примеры, а не определение ритуальной чистоты.

Ритуальная чистота - специфически индийское комплексное понятие, близко связанное с чистотой в бытовом, утилитарном понимании - и с чистотой ума, но не совпадающее ни с тем, ни с другим. Как и ритуал, ритуальная чистота является связующим звеном между сознанием и материальным миром и предполагает их единство.
Moony м
Карма 4675
Ответить
10.07.2013 10:11
Enizma
Ты шикарно всё расписал)) Но это лишь конкретные примеры, а не определение ритуальной чистоты.

Ритуальная чистота - это понятие о чистоте предмета, которые выводится не из объективного наблюдения за ним, а из существующей системы религиозно-ритуальных воззрений. Как-то так. В системе ритуалов есть конкретный список, что грязно, а что нет. Все, что не попадает в этот список, не имеет четкого определения и может трактоваться как угодно, даже вопреки всякой логике. Также существует целый ассортимент чисто ритуальных уловок, которые помогают оставаться ритуально чистым.

Опять же, если ты ссышь, ты оскверняешь свое тело. Но если намотать на правое ухо брахманский шнур, то все ок. Или снова пример с рекой.

Существует целый свод ритуалов, которые надо совершать в отношении священной Ганги. Не дай бог сделать пуджу ей в одежде, в которой ты спал больше трех часов. Ужас-ужас. А то что из твоего дома в эту самую Гангу стекает все твое говно и помои - это совершенно нормально и никак не регулируется ритуальными законами. Или, скажем, никому не прийдет в голову искать помойку, чтобы выбросить пакет из-под цветов, которые преподнесли в качестве подношения Ганге. После пуджи пластиковые пакеты и прочий мусор летят в ту же реку безо всяких зазрений совести. Место, где проводятся пуджи очень часто напоминает помойку, но все ритуалы чистоты соблюдены, все замечательно с точки зрения браминов. Никому из них не закрадется в голову даже мысль об уборке.

Вспомни Гангу в Варанаси. С точки зрения западного человека - это зловонная сточная канава, к которой страшно подойти, не то что искупаться. Загрязнение воды фекалиями в районе гхатов превышает норму в десятки тысяч раз. И такая же ситуация в большинстве других святых мест. Для ритуалистов же все супер-чисто и благостно. Только в последние пару лет индуистские гуру и лидеры вдруг проснулись и стали замечать, что они плавают по уши в говне в буквальном смысле и стали требовать у правительства что-то сделать по этому поводу. Есть целое движение за чистую Гангу. Но это уже другая тема.
Moony м
Карма 4675
Ответить
10.07.2013 10:44
Vidyarthi
Вы писали о садху в целом или именно о саньяси (одном из 10 орденов Шанкарачарьи)?

Я конечно не хочу вступать в долгие эзотерические дискурсы, но саньяси - это не только те, кто принадлежат к ордену Шанкарачарьи. Есть еще как минимум три старинные сампрадайи (вишнуитские), которые не относятся к Шанкарачарье и в то же время практикуют традиционную санньясу.
Карма 428
Ответить
10.07.2013 11:17
Vidyarthi
Курить чилым через одну на всех тряпочку им подобное правило почему-то не мешает.

ага, через грязный чей-то носок например)
Карма 1586
Ответить
10.07.2013 11:37
sajado
мне встречались индийские девушки без сопровождения

На байках.
Войди или зарeгиcтpируйся, чтобы писать.
Гималайская академия йоги
Случайные топики