Войти
Путеводитель Форум Блог Новости Е-Виза в Индию на 1 год Е-Виза в Индию   Реклaма Контакты

Drolma › Миф об офисной бессознанке

Карма 6
Ответить
19.09.2013 14:46
Vilensky

Vilensky
back to the primitive, жизнь без денег

Без денег -да, совсем без денег - нет, примитивно - ни в коем случае. Какие к чертям, пещеры, в космос пора лететь! Только прогресс! Его ещё и подстегнуть не мешало бы...

Vilensky
Да и отказ от работы - это никакой по сути не дауншифтинг

Верно. Дауншифтинг - это просто название статьи в журнале, что попался мне под руку. Я этот термин никогда не использую. Там просто немного представлено: куда и когда ещё не поздно вернуться, если вы уволились, а потом передумали. Повторюсь: я не агитирую побросать работы и наслаждаться жизнью, кружась в танце под луной.... Для меня лично, преимущество труда перед работой очевидны. Но, чтобы люди не пороли горячку, стараюсь подсказать как подстраховаться в случае неудачи. Не надо разрушать свои жизни во имя утопии. Но и запрещать мечтать о ней тоже некрасиво.

Wladimir

Wladimir
Фриленс вовсе не равно Свобода ... :-)))) Вы что-то перепутали господа..

О знании Свободы, с большой буквы "С", вообще мало кто может дерзнуть заявить. Никто ничего не путал, имелась ввиду свобода от офиса. Свобода от того, что вторник не может быть выходным, что в пятницу ты должен нажраться, что трудиться нужно непременно с 9 до 19 и никак иначе, что на море ты можешь поехать только тогда и настолько, насколько тебя отпустит хозяин....и т.п.

Я не в упрёк никакой, Владимир, я прекрасно знаю все трудности ходьбы не в ногу и против течения. Думаю, и у вас были времена, когда на ремне появлялись новые дырочки. Скажите, неужели ни разу не жалели о выбранном способе жизни?
Карма 238
Ответить
19.09.2013 15:07
Aloe nebo
О знании Свободы, с большой буквы "С", вообще мало кто может дерзнуть заявить.

Вообще-то я писал о Свободе только в контексте данной темы "фриленс или офис"...

Aloe nebo
Свобода от того, что вторник не может быть выходным, что в пятницу ты должен нажраться, что трудиться нужно непременно с 9 до 19 и никак иначе,

У меня тоже вторник может не быть выходным, даже если я этого очень хочу... И трудиться приходится не с 9 до 17 как большинство нормальных людей, а ровно столько сколько требует работа, а вовсе не мое желание... Вчера например лег спать в 5.30 утра, а в 9.30 уже созвонка с клиентом... И на море я не могу поехать когда хочу, а только когда смогу найти удобную для этого дырку в потоке заказов, а для долгой жизни в Индии мне приходится тащить на себе столько техники, без которой моя работа невозможна, что ни о какой мобильности и речи не идет... И интернет мне нужен такой, что б файл в 150-200 мегабайт отправлялся за несколько минут, а не несколько часов...

Aloe nebo
я прекрасно знаю все трудности ходьбы не в ногу и против течения.

Хм... а вот я не знаю, я с 9 класса школы не ходил в ногу и по течению... и в офисе за 23 года своей рабочей жизнедеятельности, я просидел всего год и то в далеком 1995 году...

Aloe nebo
Скажите, неужели ни разу не жалели о выбранном способе жизни?

Разве рыба жалеет, что она не птица? :-) Или может быть собака жалеет, что она не кактус?
Карма 238
Ответить
19.09.2013 16:23
Aloe nebo

А вот проявилась и еще одна проблема фриленса... ;-) Это гарантия того, что за проделанную работу заплатят деньги... :-)))))

В варианте офиса, я могу долго выбирать, доверяю ли я предприятию на которое устраиваюсь и если мой выбор был правильным то я каждый месяц получаю свои деньги гарантировано, в фриленсе мне приходится совершать такой выбор по несколько раз в месяц... поэтому я, как и большинство опытных фриленсеров, не доверяю людям на слово, а верю исключительно предоплате в размерах от 50% оговоренной суммы за работу и 50% перед сдачей финальных картинок...

Aloe nebo
Такой вариант больше подходит для начинающих, может для супруги вашей подойдёт?

Лично я рекомендую такой вариант только для тех у кого нет портфолио достаточного для того, что бы привлекать платежеспособных заказчиков... С супругой мы работаем в паре над одними и теме же проектами...

Aloe nebo
А что посоветуете?

То же, что я советую постоянно сам себе, не доверять людям на слово, а верить исключительно предоплате в размерах от 50% оговоренной суммы за работу... и лучше всего с нормальным договором :-) если заказчик не готов работать на этих условиях, то это не ее заказчик... :-)
Карма 6
Ответить
19.09.2013 17:34
Wladimir

Всё-всё))))) вопрос снят. Давать деньги вперёд результата? Пффф... Это извечное противостояние заказчика и подрядчика и универсальных решений пока нет. У каждого свой опыт.

Вообще, складывается такое ощущение, что не очень-то вы и счастливы в своей "вольной" жизни.

Wladimir
У меня тоже вторник может не быть выходным, даже если я этого очень хочу..

Это как это? Кто же если не вы хозяин своей жизни?

Wladimir
И трудиться приходится не с 9 до 17 как большинство нормальных людей, а ровно столько сколько требует работа, а вовсе не мое желание...

Желание - здесь ключевое слово. Не вам лично, а вообще: Если всё, что вы в жизни умеете и любите это копать в земле ямы, но при этом мечтаете быть князем Монако, ездить на феррари и жить во дворце, то яснее ясного, что в жизни вы неизбежно столкнётесь с чередой жестоких горестных разочарований, огорчений и прочих спутников депривации. И тут уж как не трудись, депривация будет только развиваться, негативно влиять на организм и в первую очередь на характер. Дальше - больше. Возможный выход: копать клады, заниматься археологией....

То есть, либо уменьшать кол-во затрачиваемых усилий ("Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе")))), либо повышать цену за свой труд. Если ни то, ни другое невозможно, значит выбранный способ действий просто-напросто не подходит для достижения выбранных целей. Следует либо умерить свои запросы к жизни, либо приобрести более востребованный навык. Но не жаловаться на потерю контроля над своей собственной жизнью. Это надуманная проблема, которая существует исключительно внутри головы. В жизни так не бывает.

Кстати, вы заметили, что дух противоречия - одна из ярких черт вашего характера? Это и по другим постам других тем заметно. Иногда вам лишь бы попротиворечить не важно чему и кому.

Wladimir
Aloe nebo

я прекрасно знаю все трудности ходьбы не в ногу и против течения.

Хм... а вот я не знаю, я с 9 класса школы не ходил в ногу и по течению... и в офисе за 23 года своей рабочей жизнедеятельности, я просидел всего год и то в далеком 1995 году...

Логика совсем не мой конёк, но: либо вы ТОЖЕ знаете трудности "ходьбы не в ногу против течения", либо при "ходьбе не в ногу против течения" вы не встречаете никаких трудностей, тогда становится непонятно почему вы не можете отдохнуть когда хочется, поехать на море когда хочется или, если вы это не считаете "трудностями", почему тогда это мешает назвать

ваш фриленс свободой. То есть: если это не трудности, тогда у вас - свобода от них, если это трудности - вы их знаете. ПИшите взаимоисключающие вещи. Может просто опять не выспались?
Карма 452
Ответить
19.09.2013 17:41
Wladimir
И трудиться приходится не с 9 до 17

я работаю в офисе с 10 до 18 официально, а по сути столько, сколько требует работа, и так каждый день. и могут в выходные дёрнуть. так что не правда то, в офисе отсидят на жопе и идут домой.
Карма 238
Ответить
19.09.2013 17:46
Aloe nebo
Давать деньги вперёд результата?

Да... :-) Никакого противостояния я не замечал, большинство тех кто ко мне обращались за заказами прекрасно соглашались на мои условия...

Aloe nebo
Это как это? Кто же если не вы хозяин своей жизни?

"Не я иду по Пути, но Путь проходит сквозь меня, как нитка проходит сквозь жемчуг" (с)

Aloe nebo
тогда становится непонятно почему вы не можете отдохнуть когда хочется, поехать на море когда хочется или, если вы это не считаете "трудностями", почему тогда это мешает назвать ваш фриленс свободой.

Это не трудности, это особености работы на фриленсе... :-)

Не все, что не является трудностями, является свободой... :-))))) в офисе как и на фриленсе я отказываюсь от части своей свободы, разница лишь в том, что в офисе соблюдение этого отказа контролирует начальник, а на фриленсе я сам...
Карма 6
Ответить
19.09.2013 18:18
psevdogirl

Вам мой сценарий собеседования понравился? Уже попробовали? И вопрос я там писала(

Wladimir

Wladimir
прекрасно соглашались на мои условия...

Вот и замечательно. Я же говорю - у каждого свой опыт решения взаимодействий заказчик-подрядчик. Наняла подруга рабочих, плитку класть, как я её не отговаривала, дала им денег вперёд, 50%. Положили абы как, денег конечно не вернуть и ещё надо на переделку тратиться.



Wladimir
"Не я иду по Пути, но Путь проходит сквозь меня, как нитка проходит сквозь жемчуг" (с)

Ой, никогда не понимала рассуждений о Пути, его поисках и т.д. Я считаю, что узреть свой Путь можно только остановившись и посмотрев назад. Тогда и будет видна цепочка своих следов. А прямые они как рельсы или петляют кольцами вокруг одного и того же, это уже дело десятое... Но жизнь - это движение, остановок не предусмотрено, а значит и не дано узнать ориентиры "Правильности" движения.

Wladimir
что в офисе соблюдение этого отказа контролирует начальник, а на фриленсе я сам.

Как-то по-Пелевински: Внутренний офис с внутренним начальником.
Карма 238
Ответить
19.09.2013 18:55
Aloe nebo
Внутренний офис с внутренним начальником

Совершенно верно... Ну а как еще? Если я от постоянного заказчика взял крупный проект над которым мне нужно работать пару месяцев и день-через день согласовывать в определенное время превьюшки, то о какой такой особенной свободе можно говорить?

Видал я и таких которые работают хаотично, постоянно нарушая сроки и договоренности... ставя свои сиюминутные желания выше обязательств перед заказчиком... это не для меня... :-)
Карма 238
Ответить
19.09.2013 19:00
psevdogirl
я работаю в офисе с 10 до 18 официально, а по сути столько, сколько требует работа, и так каждый день. и могут в выходные дёрнуть. так что не правда то, в офисе отсидят на жопе и идут домой

У каждого свой опыт работы как на фриленсе, так и в офисе... Но и Вашь и мой опыт работы, это лишь частности, а не единое для всех правило... Есть те кто отсидят на жопе 8 часов и идут домой... :-)
Карма 452
Ответить
20.09.2013 11:42
Aloe nebo
Вам мой сценарий собеседования понравился? Уже попробовали? И вопрос я там писала(

нет, не понравился.меня тошнит от такого поведения.
Следить за тем, что мы пишем в этом блоге, удобно на нашем телеграм-канале «Межгалактический Дирижабль». У нас также есть уютный «Межгалактический Чат».
Войди или зарeгиcтpируйся, чтобы писать.
Случайные топики