Путеводитель Форум Блог Новости   Реклaма

Тибет › Китай хочет сделать Лхасу центром туризма, тибетцы протестуют

Luna ж
Карма 1846
Ответить
14.05.2013
Далеко идущие планы Китая по развитию туристической достопримечательности из столицы Тибета Лхасы опубликовала South China Morning Post. В том числе в реформы во имя развития туризма войдет возведение возле одного из самых почитаемых тибетцами буддийских храмов – храма Джоканг в самом центре Лхасы, торгового центра, площадью в 150 тыс. кв. м, с подземным паркингом, а также уже практиковавшееся Китаем выселение местных жителей, с целью использовать их дома под отели, рестораны и сувенирные лавочки. При этом храм Джоканг, как часть общего комплекса храмов в Лхасе, является охраняемым объектом ЮНЕСКО.

В свою очередь, тибетская общественность выражает протесты. В первую очередь их возмущает разрушение священного места «вследствие чрезмерной коммерческой деятельности». Не меньше возмущает и обращение с жителями.

http://www.tourprom.ru/news/20965/
Moony м
Карма 4739
Ответить
15.05.2013
Тибетская общемтвенность протестует против всего китайского, при этом с удовольствием пользуясь всеми благами прогресса и вряд ли согласилась бы вернуть все как было до китайцев.
Карма 1055
Ответить
15.05.2013
Moony
Тибетская общемтвенность протестует против всего китайского, при этом с удовольствием пользуясь всеми благами прогресса и вряд ли согласилась бы вернуть все как было до китайцев.

Не обязательно вдаваться в крайности, конечно, кто из нас не наслаждается плодами цивилизации и прогресса, но все же это не оправдание для разрушения старинных городов, тем более, что в Лхасе то от старины и так оставался крошечный кусочек у Джоханга, все остальное - уродские стекляшки и безликие моллы.

Это как ко мне на дачу приперлись бы инженеры и объяснив как плохо мне на самом деле живется, перестроили бы все по своему усмотрению, а потом сказали бы, что дескать "правда лучше, что воды из крана можно налить, а не к колодцу бегать".

Давайте тогда уж все, что не соответствует нашим представлениям о том как должно быть, завоюем и облагодеятельствуем.
Moony м
Карма 4739
Ответить
15.05.2013
Ну это их страна, им и решать. А тибетцам осталось только протестовать и пользоваться тем, что сделали для них китайцы. Что поделать? Настоящей борьбы все равно уже не будет, потому что китайцы все-таки принесли больше пользы, чем вреда. Вытащили страну из 13-го века сразу в 20-й. Думаю, сами тибетцы это прекрасно понимают, не смотря на все свои претензии. Обратно в рабовладельческо-феодальное прошлое не хочется небось.
Карма 406
Ответить
15.05.2013
То есть китайцы - это такие замечательные прогрессоры, а тибетцы не понимают своего счастья? Именно так все подается агентством "Синьхуа". Не понятно только почему рабы и крепостные против своих хозяев и феодалов ни разу не восставали, а против китайцев восстали?
Карма 467
Ответить
15.05.2013
Moony
Ну это их страна, им и решать

То, что китайцы оккупировали эти территории, вовсе не означает, что это их страна.

Moony
китайцы все-таки принесли больше пользы, чем вреда. Вытащили страну из 13-го века сразу в 20-й.

Вряд ли тибетцы согласятся с тобой. Так называемый "прогресс" никак не может быть оправдан геноцидом нации, продолжающимся и сегодня. И нужен ли тибетцам этот "прогресс"? И чем 20й век лучше 13го? Ясно видно и понятно, что тибетцы гораздо лучше чувствовали себя несколько столетий назад, чем сегодня.
Карма 1055
Ответить
15.05.2013
Moony
Вытащили страну из 13-го века сразу в 20-й. Думаю, сами тибетцы это прекрасно понимают, не смотря на все свои претензии. Обратно в рабовладельческо-феодальное прошлое не хочется небось

Последствия подобного вмешательства сейчас по всему миру на всех континентах не разгребешь. И касается это не только Тибета.

Можно тогда предположить, что если бы Германия победила во второй мировой войне, то у нас в стране были бы цивилизация, настоящий немецкий порядок, а тех, кому бы это не нравилось, можно было бы назвать неблагодарными свиньями, которые счастья своего не знают.
Карма 456
Ответить
15.05.2013
чиста ИМХО

согласен с высказыванием:

Moony
А тибетцам осталось только протестовать и пользоваться тем, что сделали для них китайцы. Что поделать? Настоящей борьбы все равно уже не будет, потому что китайцы все-таки принесли больше пользы, чем вреда. Вытащили страну из 13-го века сразу в 20-й. Думаю, сами тибетцы это прекрасно понимают, не смотря на все свои претензии. Обратно в рабовладельческо-феодальное прошлое не хочется небось.

А "хочется", судя по рассказам тибетцев-беженцев и коллег-уйгуров, в основном тем тибетцам, кто может что-то приобрести от "незалэжности" (прям как во время развала СССР было), - власть там, или матценности, или и то и другое. То есть "хочется" только духовной верхушке и олигархам (впрочем, у современных тибетцев эти два понятия весьма близки, хотя и несколько разделены, всё же,ИМХО). Почему власти хочется "бывшей" верхушке - ИМХО понятно. А остальные - ИМХО просто зазомбированы "бывшими", ну или и правда Чистые Душою (но слепые глазами) идеалисты-патриоты своей Родины, которой никогда не было в том виде, как им сейчас втирают "бывшие".

mifolog
То есть китайцы - это такие замечательные прогрессоры, а тибетцы не понимают своего счастья? Именно так все подается агентством "Синьхуа". Не понятно только почему рабы и крепостные против своих хозяев и феодалов ни разу не восставали, а против китайцев восстали?

Ну, может, боялись они тогда просто восставать против "своих", а теперь вот, подстрекаемые "своими", да под градом обещаний Рая (ну или что там у тех, кто сжигает себя "за Тибетскую Родину" в голове нарисовано "бывшими" и "западными" антикитайскими пропагандистами) - не боятся. Тибетская пропаганда - страшная штука, более коварную трудно сыскать - чтоб с ТАКИМ НЕПОРОЧНЫМ лицом...

Впрочем, и китайская её вполне достойна.

Очень хороший топик был:

../forum/25_9600_0.html

Gudvin
геноцидом нации, продолжающимся и сегодня. И нужен ли тибетцам этот "прогресс"? И чем 20й век лучше 13го? Ясно видно и понятно, что тибетцы гораздо лучше чувствовали себя несколько столетий назад, чем сегодня.

"геноцид" и то, что делают китайцы - несколько разное дело, и такого:

tash-tash
Можно тогда предположить, что если бы Германия победила во второй мировой войне, то у нас в стране были бы цивилизация, настоящий немецкий порядок, а тех, кому бы это не нравилось, можно было бы назвать неблагодарными свиньями, которые счастья своего не знают.

- ИМХО быть не могло. Китайцы "просто" собирают все азиатские народности под своё влияние, и им невыгодно выжечь всех тибетцев. Наоборот - нужен Пропагандистский Образ Дружбы, которому мешают насквозь политизированные тибетские духовные деятели. А фашисты евреев и коммунистов всех выпиливали, даже полезных Германии. Русские же, в отличие от украинцев, беларусов и иных нетитульных народов России (которым фашисты подливали масла на националистические и антирусские/антисоветские идеи и движения) должны были быть сокращены в численности на две трети, и стать рабами "арийцев" В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ, а не как в Тибете сейчас.

ИМХО, Хреново, конечно, что Тибет "не свободен", но почему-то и ладакхские бедняки-старики, и простые, незомбированные "духовно" тибетцы-беженцы - видят огромное количество плюсов от китайцев. Сам слышал от них в Ладакхе неоднократно.

Сам в Китае не был, но работал долго в китайской компании, где были представители всех китайских наций и прослоек, и по пьяни даже их комсорг не мог сдержать языка. Ну и в Ладакхе потёрся прилично по тибетским трущобам и пограничным районам, общаясь с местными.

но эт так - в копилочку топика - для свободных от пропаганды раздумий
Карма 1055
Ответить
15.05.2013
Skipp3d
Наоборот - нужен Пропагандистский Образ Дружбы, которому мешают насквозь политизированные тибетские духовные деятели.

Т.е. вот откуда проблемы - в
Skipp3d
насквозь политизированных тибетских духовных деятелях
. Если бы не их пропаганда (кстати интересно было бы послушать такую), то все тибетское население 90% которых не знают, что такое интернет, отсутствие цензуры и некитайская пресса, радовались бы всем китайским начинаниям. А так им наверное ЕСДЛ мешает.

А как они дружат тоже знаю, своими глазами видела, как простой народ в Лхасе палками на площадь загоняли радоваться годовщине образования ТАРа.

Skipp3d
Хреново, конечно, что Тибет "не свободен"

Да не претендует большинство на свободный Тибет, люди тоже не дураки, но естественное желание учить детей на своем языке, исповедовать свою религию и иметь свою культуру вполне понятно.

Skipp3d
и им невыгодно выжечь всех тибетцев

Выжигать то нет конечно, а вот отобрать культуру, превратив монастыри в туристические объекты и жестко контролировать все в них происходящее, ввести законы напрямую вмешивающиеся в религиозные традиции (реинкарнации и назначение духовных лидеров только по соглашению с Коммунистической партией Китая), почти невозможное получение образования на тибетском языке, т.к. практически все школы китайские, насильное "оседлание" номадов, т.е. окитаивание идет по полной программе. Плюс оплачиваемые программы по переселению ханских китайцев в ТАР. Через 50 лет и выжигать нечего будет - вокруг будут послушные китайцы тибетской национальности и лубочные монастыри.
Нау м
Карма 108
Ответить
15.05.2013
tash-tash
Да не претендует большинство на свободный Тибет, люди тоже не дураки, но естественное желание учить детей на своем языке, исповедовать свою религию и иметь свою культуру вполне понятно.

Так за последние лет 20 в этом направлении сделано очень много. Но всё равно тибетцы не довольны.
Войди или зарeгиcтpируйся, чтобы писать.
Случайные топики