Форум Блог Новости Путеводитель   Реклaма

Таиланд › Мой опыт випассаны в Чианг Мае IBC Дой Сутеп

Карма 165
Ответить
19.02.2012
maaks
Я, в отличие от вас,не вижу никакой связи между этим и какими бы то ни было техниками "изменения сознания" (в т.ч. випассана) и дхьяной, если речь о ней.

Это очень странно. Я начинаю думать, что вы просто плохо начитаны в области индийских учений и т.д.
Nady ж
Карма 252
Ответить
20.02.2012
Ребята!

давайте, без трясения жанпольсартрами в кармане)

будем практиковаться и хорошие книжки читать, и вы же знаете) все ответы прийдут!

Маакс, с сексом первоисточники по буддистсккой тантре вас обломают)

эти все штучки у них начинаются, когда оба расстались со своим эго, открыли все чакры и сердечную обязательнно, и тогда секс-как практика дает им хорошее ускорение для последнего прорыва.

До этой ступени, для большинства, (у толтеков все от уровня энергии зависит, вот Кастанеде не хватало на то и другое) секс будет мощным сансарным тормозом. Они так не от морализаторства написали, они искали, в том числе, и условия, которые ускоряют\способствуют ваш уход из сансары.

Эти своды самоограничений - практические наблюдения для оптимизации практик для большинства.

Другой вопрос, если вы осознали, что вы из сансарного карнавала удаляться пока не желаете, а хотите поучаствовать там в том или ином качестве, то на рекомендацию не есть лук и честнок, поскольку они не способствуют ощущению тонких энергий, можно забить)

Само понятие комфорт и те образы, с которыми сейчас ассоциируют это слово, наглядный показатель, как хорошо работает агитсистема общества потребления.

Замените его на слово продуктивно ли, в контексте ваших основных целей.

На курсах медитации продуктивен:

горячий душ - не имеет значения

вегетарианствао - ускоряет процесс постижения практики, ок, берем на время курса)

у меня всего две недели и я хочу расслабиться в комфорте - берем билет на остров)

у меня всего две недели и я задолбался со своим страдающим эго - быстрее записываться на гоенковский курс молодого бойца.
maaks м
Карма 60
Ответить
20.02.2012
aliminator
maaks

Я, в отличие от вас,не вижу никакой связи между этим и какими бы то ни было техниками "изменения сознания" (в т.ч. випассана) и дхьяной, если речь о ней.

Это очень странно. Я начинаю думать, что вы просто плохо начитаны в области индийских учений и т.д.

Вы абсолютно правы.

В индийских направлениях я обожаю сатсанги мастеров, мне нравится присутствовать на пуджах( но не самому их делать, как многие из моих друзей), нравится энергия многих тэмплов (не всех, неприятных не встречал, но те же агхори, это абсолютно не мое).

Я предпочитаю медитацию ( как правило випассану ))) ) чтению книг об учениях. Практика прикольнее )).
Карма 165
Ответить
20.02.2012
maaks
Я, в отличие от вас,не вижу никакой связи между этим и какими бы то ни было техниками "изменения сознания" (в т.ч. випассана) и дхьяной, если речь о ней.

Насколько я понял ваше сообщение, вы считаете, что между аскетизмом и медитацией нет ничего общего.

Чтобы не быть голословным. Известный и авторитетный исследователь индийской философии и йоги Мирче Элиаде "Йога: бессмертие и свобода":

Метод йоги включает в себя ряд различных технических приемов ( физиологических, ментальных, мистических), но всем им свойственна общая черта - они антисоциальны, или, иначе, антигуманны. Мирянин живет в обществе, женится, продлевает свой род; йога же предписывает абсолютное уединение и целомудрие...Все йогические предписания, от уединения и целомудрия вплоть до санъямы ( медитации), преследуют, в сущности, одну и ту же цель - поступать с точностью до наоборот по отношению к тому, как поступают обыкновенные люди.

Такое полнейшее отрицание жизни не является чем-то новым ни в Индии, ни где бы то ни было: в нем отчетливо просматривается архаическая, универсальная полярность сакрального ( святого) и профанного ( мирского)."
Карма 165
Ответить
20.02.2012
maaks
Я предпочитаю медитацию ( как правило випассану ))) ) чтению книг об учениях. Практика прикольнее )).

Практика не прикольней. Практика - вещь с моей точки зрения жестокая. Я ставлю акцент на ИМХО, так как знаю, что со мной могут не согласиться. Я совершаю медитацию не от хорошей жизни, а потому что вынужден.
maaks м
Карма 60
Ответить
20.02.2012
Nady


Маакс, с сексом первоисточники по буддистсккой тантре вас обломают)

Меня с сексом не обломают не первоисточники, не кто-то еще))

Nady
эти все штучки у них начинаются, когда оба расстались со своим эго, открыли все чакры и сердечную обязательнно, и тогда секс-как практика дает им хорошее ускорение для последнего прорыва.

а) если это открыть, энергию не надо сбрасывать, она вся вверх идет и ее всю можно направлять куда надо. И можно делать секс именно практикой, хотя и без этого, думаю, тоже можно))

б) тантра далеко не единственный путь, она же , наверное, не всем подходит.

Nady
вот Кастанеде не хватало на то и другое

Кто это?)))

Nady
то на рекомендацию не есть лук и честнок, поскольку они не способствуют ощущению тонких энергий, можно забить)

А еще один музчина писал, что огурцы для йога хуже чеснока ))

ощущение тонких энергий и медитация- совершенно разные вещи.

Предположу, что лук и чеснок в большом количестве, в сыром виде, может излишне возбуждать ум. Но это может быть проблемой только на начальных стадиях. К тонким энергиям это не имеет отношения.

Nady
На курсах медитации продуктивен:

горячий душ - не имеет значения


Вы при всех прочих равных условиях, из двух мест какое выберете-с горячим душем или без?

Наличие или отсутствие душа непосредственно к медитации не имеет вообще никакого отношения. Я об этом все время и говорю ))

Nady
у меня всего две недели и я хочу расслабиться в комфорте - берем билет на остров)


Расслабившись на острове, можно медитировать как минимум не хуже, чем в ашраме на воде и рисе и без душа вообще. Медитация, это ваше внутреннее состояние. На самом деле она не зависит от внешнего. Она зависит только от вас. А вот если вы зависимы от внешнего, то зачем от душа отказываться или острова?))

Nady
у меня всего две недели и я задолбался со своим страдающим эго - быстрее записываться на гоенковский курс молодого бойца.

И эго перестанет страдать? ))

Если меня в этой теме слишком много, намекните ))
maaks м
Карма 60
Ответить
20.02.2012
aliminator


Насколько я понял ваше сообщение, вы считаете, что между аскетизмом и медитацией нет ничего общего.

Я считаю, что аскетизм может быть следствием медитативных практик, как результат избавления от всего того мусора,от которого избавляет медитация. И что аскетизм никак не способствует тому, чтобы медитация случилась.

aliminator
Известный и авторитетный исследователь индийской философии и йоги Мирче Элиаде

Не сочтите за наглость: исследовать снаружи все это бессмысленно. Видение снаружи и видение изнутри-разные вселенные.

Я повторюсь. Безусловно есть люди, которым суровая аскеза очень поможет.Ведь, наверное, не зря, многие традиции практикуют её. Но в этой теме речь была о медитации,випассане, как технике медитации, которую(медитацию) и буддисты, насколько я знаю, немного где практикуют(возможно, ошибаюсь, поправьте).

Так вот медитация ни разу не является следствием аскезы.
maaks м
Карма 60
Ответить
20.02.2012
aliminator
Я ставлю акцент на ИМХО, так как знаю, что со мной могут не согласиться.

Мы же все просто делимся друг с другом своим видением. Оно может быть разным у разных людей.Дай бог, чтобы чье-то кому-то в чем-то помогло.

aliminator
Я совершаю медитацию не от хорошей жизни, а потому что вынужден.

Я не представляю жизни без этого. Как бы несерьезно я к этому не относился )))
Карма 165
Ответить
20.02.2012
maaks
Я не представляю жизни без этого.

Ну и на этом спасибо ))) Главное, что вы практикуете, медитируете. Одинаково мыслящих людей трудно встретить.
Nady ж
Карма 252
Ответить
20.02.2012
маакс, не могу цитировать по тех.причинам.

Все зависит от ваших целей, зачем вы медитируете?

По классике, чтобы понять и отсечь причину страдания.

Само понятие комфорта относится на прямую к сфере желаний, т.е.одному из двух источников страдания.

По поводу секса, мне пока ближе понимание будддистской тантрической традиции, оттачиваемой веками, чем личный опыт, описанный фразой, чакры открыл, да и гони энергию наверх, чего проще?

Наверное есть такие талантливые люди, для которых это проще простого)

Говорят, многое перестает иметь значение, т.е уже не влияет на ваше продвижение по пути, когда вы расстались с эго или хотя бы научились пребывать во внутреннем безмолвии. Но пока вы с эго, пока вы его не сбросите, ни о каком серьезном продвижении речи быть не может, поэтому это надо сделать как можно быстрее, на кону ваше просветление, в этом раскладе все средства хороши и отказ от мяса или наркотиков, или секса, не воспринимается как аскеза, это помощь и вы скидываете лишние.

И тогда вопрос-выберете вы с душем или нет место для практики и в голову не прийдет, другое важно...

Для меня медитация - тяжелейший труд, я не долго ей еще занимаюсь, а эго мое как вселенная) и с другой стороны - она усиливает и радость и легкость, это радостный труд, но и в поте и слезах. может дальше по другому будет, это же процесс.

С луком был приведен, как пример, что интересно и йоги и буддисты и Веды, тут сходятся, что есть пища подходящая для практик, есть нет. Все трое признали лук с чесноком не способствующими. Но, всегда можно идти своим путем, особенно если это нравится, а отказ от этого не нравится, да?)

Для меня медитация имеет отношение к восприятию тонких энергий, может неудачно выбрала словосочетание? имела ввиду повышение осознания, созерцание потоков энергии в теле во время практик и все такое, может вы это по другому как то обзываете.
Помощь сайту
⚠ Топик закрыт
Случайные топики