Путеводитель Форум Блог Новости   Реклaма

Atiragaram › Вьетнам, дневником самсары не назовешь)

Карма 313
Ответить
4.08.2016
Этот разговорник делали с профессором из Ханоя.

Он вьетнамец.

Тональный вьетнамский - разговорникам нет места быть

Маргарита Силаева 15.01.2015

Что делать, чтобы вас поняли и на севере Вьетнама, и на юге, и в центре? Как никого не обидеть и не оскорбить?

Все просто. Не пытайтесь искать русско-вьетнамские разговорники. Их нет. Вернее они есть, но надо хотя бы понимать, что такое тональный язык, - тогда будет проще осознать, что разговорникам на вьетнамском в вашем багаже места нет. Проще записать элементарные фразы, не задумываясь об их произношении, но об этом чуть позже.

Начну с маленькой теории тональных/музыкальных языков и, надеюсь, что те, кто имеет хоть какое-то отношение к музыке, смогут понять мои «до, ре, ми, фа, со, ля, си, до».

Вьетнамский язык состоит из шести музыкальных тонов гласных. Имеет алфавит латиницей, привнесенной португальскими миссионерами на замену китайским иероглифам (вдаваться в историю не хочу). Например, букв «О» и «А» три, у каждой по шесть тонов, то есть по восемнадцать; «Ы», «У», «И», «Э» имеют по две буквы и по двенадцать тонов. Тона обозначаются знаками пунктуации (ниже по тексту будет видно). Каждое изменение тона меняет значение слова.

Курьезы:

Ву – мужское имя и урожай, и ву – женская грудь, пишется одинаково по буквам (vu), но произносится по правилам пунктуации. Если ошибётесь в произношении, то получится нехорошо. Так во всех словах. В разговорниках много ошибок, а если вы обратитесь к пожилой женщине, как к ребенку или проститутке, то вы, как минимум, её обидите.

Ко всему прочему, вьетнамский язык имеет три основных диалекта (север, центр и юг/Сайгон, Хуэ и Ханой) и 54 второстепенных. Южане, жители центра и северяне часто друг друга не понимают (есть еще и малые народности). Государственные новости по телевидению идут по всему Вьетнаму на северном диалекте, работают дикторы только с севера страны. Там язык правильный/классический. Когда показывают кого-то с юга в репортажах, внизу идут титры, дабы северная и центральные части понимали, о чем речь (пишут слова одинаково, произносят по-разному).

Так что же делать, чтобы вас элементарно поняли? Единственный вариант - это написать то, что вы хотите. Просто и без излишеств/обращений, то есть безлико.

Ищите жилье? Напишите в «гугл переводчик», переведите на вьетнамский, перепишите или распечатайте то, что вы хотите, помните про пунктуацию слов:

нужен отель

горячая вода

интернет

две кровати

кондиционер

цена 140 000 донгов

-

cần một khách sạn

nước nóng (прошу обратить внимание, что гугл переводчик переводит nước sôi – это кипяток)

internet

hai giường

điều hòa không khí

Giá 140.000 VND

и т.д.

«Ищу место ХХХ, покажите, пожалуйста, рукой сторона идти..., спасибо».

То же самое и про еду, и про все остальное.

Что можно говорить?

- здравствуйте – син чао

- до свидания - чао

- спасибо - камон

- извините – син лой

- сколько стоит? – бао нью?

- «давай дешевле» не надо говорить)

- я хочу... есть, пить, добраться до гостиницы - не надо говорить, вода - ныой

- как пройти... в храм, в гостиницу, в ресторан – вам не помогут ни вопрос, ни ответ

- как доехать до... Ханоя, Хошимина, Нячанга, Далата, Хуэ – вам не поможет вьетнамский, используйте английский - в транспортных компаниях и отелях вас смогут понять

- принесите/дайте мне салфетки, воду, пиво... наименования блюд – пиво (биа) и водка (водка), суп (еда) – фо и найти самим салфетки

- курица – га (мясо курицы - тит га), рыба – ка, говядина – бо, свинина –хео. Суп с курицей – фо га

- туалет – тОй лет

Используйте письмо из вашего смартфона/телефона, рисунки и жесты, старайтесь понять ответные жесты.

Если вы, например, используете группу слов, а не отдельные слова, то вас будет понять проще, но надо стараться очень точно произносить:

Той муон ан фо га – Я хочу кушать суп с курицей.

Той муон муа ча – Я хочу купить чай.

В магазине или ресторане, или отеле вы можете подзывать (звать):

Персонал (мужского пола):

Ань ой (для женщины, если зовет женщина)

Эм ой (для мужчины, если зовет мужчина)

Персонал (женского пола):

Чи ой или эм ой (зовет женщина)

Эм ой (зовет мужчина)

И о главном!

Той иэу эм (или «той иэу ань» для мужчины) – я тебя люблю

Той мен эм (или «той мен ань» для мужчины) – мне ты нравишься

Лам во ань не! – буть моей женой!

Для женщин предложение замуж - можно жестами.



Удачи!

ЗЫ

Муни, как то надо мне помочь будет все распределять и называть темы удобно.
Фото 1
Фото 1
Карма 313
Ответить
4.08.2016
))) Так интересно. Рассмеялась.

Я перечитала, может и поправлю немного.

Но все верно.

Самое главное с обращениями! Структура возраста и пола и статуса.

Например, я "Ба Ой" для вьетнамских детей. Важная белая (не важно, что белая, то скорее статус - богатая) пожилая без пола. Это "Ба". "Ой", как окрик обращения.

Ни женщина, ни мужчина. Просто старая/старый/мудрый и уважаемая/уважаемый).
Карма 313
Ответить
4.08.2016
Тет. Прекрасный Новый год. Время перерождения и стрижки.

Можно долго писать о символике и традициях Вьетнамского Нового года Тет – «разумной паузе» для единения со Вселенной, времени веселиться, благодарить небо и землю, встречаться с предками и загадывать новогодние желания. В интернете информации много.

Коротко – Тет каждый год меняет свои даты, так как рассчитывается по лунному календарю. Это самый длинный праздник во Вьетнаме и самый финансово затратный. Праздничные/выходные дни в 2015 были назначены с 16 февраля по 23 февраля, но сам Тет начался только 18 числа.

А теперь о том, как это было у меня...

Еще в декабре меня пригласили на Новый год в деревню Бао Лок (5 часов автобусом на север от Сайгона). Там живут семьи друзей, но сами друзья работают в Сайгоне, а я по большей части времени нахожусь в Далат.

Встречаться договорились 18 числа на самый Тет. Я закупилась вином, желтыми цветами и арбузом – традиционными подарками на Тет. Разложила небольшие деньги по маленьким красным конвертам, чтобы дарить детям, желая благополучия.

Мандариновое дерево (местный аналог елки) было дорогим и тяжелым, поэтому покупать не стала.

В намеченный день прибыла в Бао Лок с утра в дом подруги (Ань), куда была приглашена. Там на меня сразу накинулась ее мама со словами: «Срочно мыться и стричься, Тет же идет!!!». Огляделась по сторонам – точно: все девочки с мокрыми волосами, а мальчики подстрижены почти налысо. У окна один из парней стриг девушку - я сразу отметила, что ему себя стричь не дам. Меня стричь взялся дедушка, который «набил» себе руку на американцах во время войны. Взял мои волосы в руки и рассмеялся: «Да, волосы похожи, но сильно стричь не буду!». Ань перевела, но похоже, что кроме меня и дедушки, весело смотревшему мне в глаза, шутки никто не понял.

Прическа от дедушки получилась хорошо, хоть и было страшно.

После процедур обновления тела сразу состоялся обед и далее мы с красными цветами поехали на кладбища (цветы на байках везли в горшках с землей). Деревня христианская и кладбища соответственно.

На могилы предков ставили горшки с цветами, жгли палочки и желали умершим добра, потом цветы забирали и ехали на следующее кладбище. На последней посещенной могиле цветы оставили.

На этом собственно семейная торжественная часть завершилась, а мы с Ань отправились в центр смотреть салют. Вообще, лучше бы не ездили – толкучка из байков, процессии с красными фонарями, пешком идти невозможно, так как наш байк парковать было негде.

Ни с кем не столкнулись, салют увидели и желания загадать успели.

А вот на утро 19 февраля началось самое интересное. Поехали в дом бабушки (мамы мамы Ань), где собралась вся Семья из 70 человек: тети, дяди, племенники, братья, дети и т.д.

Накрытые столы ломились от новогодних блюд, поели, выпили самогона (время- утро), а потом оказалось, что теперь надо так же проехать по всем домам всех семей большой Семьи, то есть 12 домов - от старших родственников к младшим (то есть «крюки» по дороге – это нормально). В каждом доме надо было что-то съесть и выпить, но «поляну» уже никто не накрывал, так по мелочи: арбузы, яблоки, конфеты, пиво, чай, орехи, свинина, курица...

Загадывали желания и желали всего хорошего в Новом году:

«Чук мынг нам мой!» – «Счастливого нового года!

И в каждом доме глава этой семьи (мама) раздавала деньги. Это огромные пачки денег, одного номинала, а номинал каждая хозяйка выбирала сама (от 5000 донгов до 50 000). Крики, шум, гам, почти детские драки за денежные призы. Я денег не хотела, но их мне упорно вручали.

По завершению объезда домов вернулись в дом к бабушке и опять накрыли столы. Правда, народу осталось значительно меньше, часть разъехалась по своим домам встречать гостей.

К тому моменту уже наступил вечер и Ань сказала, что теперь мы можем заехать в семью нашего общего друга Тина, а то сейчас в доме бабушки будут петь караоке (она знала, что мне это не нравится), а к Тину в дом уже можно. Утром на Тет нельзя ходить в чужую семью - можно принести несчастье. То есть, если в Новом году в той семье что-то случится, будут думать на человека постороннего.

Но в доме Тина тоже пели караоке. Вьетнамское караоке даже не сравнить с русским пьяным «веселым песнопением». Вьетнамцы орут в фонящий микрофон огромной раздолбанной акустической системы на всю округу.

Опять накрыли столы, но есть и пить я больше не могла. По большой просьбе через час караоке завершили и начались песни под гитару с уже ставшей хитом «Катюша» в исполнении Ань, пели до ночи. «Миллион алых роз» исполнить пришлось мне.

20 февраля у нас в гостях были родственники по папиной линии.

У меня начали сдавать нервы от шума, количества еды и пива, отсутствия нормального интернета и фотографирования со мной.

21 февраля решила вернуться в Далат.

И только потом поняла свою ошибку. Город за три дня стало не узнать. В Далат постоянно проживает 200 000 человек, а приехал миллион. На Тет собираются семьи и это святое. Все едут в дом к родителям, на могилы к предкам, много смешанных семей с китайцами, то есть едут и из Китая тоже. Номеров в отелях свободных нет, на улицах толпы народа. Что делать? Приземлила свои два рюкзака в очередном отеле, где получила стандартный ответ – нет. Я как-то там останавливалась - хозяин меня запомнил ( интересный вьетнамец по имени Диен, десять лет проживший в Калифорнии). Он мне долго показывал на мою голову и спрашивал, где был мой ум. Я признала, что да - виновата, но кто же знал. Десять раз переспросил, есть ли у меня в Далат друзья. Друзей нет.

Меня пожалели, поселили в комнату брата хозяина, в которой тот жил до свадьбы. То есть это не номер отеля, а часть дома семьи, где стояла установка для караоке, но, слава богу, в зачехленном виде, и я успокоилась, что сегодня на Тет впервые посплю нормально - тут «песен» не будет. Легла спать и тут мне в окно загрохотало караоке из соседнего дома, от которого две подушки на голове не спасали. Ладно бы пели, а то орали и выли всю ночь, хотя, как и обычно.

22 февраля приходила в себя от караоке, пытаясь спать под караоке, но звучащее подальше и потише.

Еще утром в коридоре незнакомый вьетнамец в очках рассмеялся со словами: «А вот и русская, которая спит в моей комнате, а я только из Сайгона приехал, ладно спи уж, что с тобой поделаешь».

23 февраля тишина и массовый отъезд по домам, городам и странам. Все грузятся на мотобайки, в машины и автобусы. В отелях появились свободные номера, но ничего не работает. Диен отвечает людям, что номеров нет, хотя с утра часть гостей уехала. Закрыты магазины и кафешки, которые еще вчера работали, видать, все устали есть, пить и петь караоке.

Меня опять пожалели вьетнамцы, накормили рисом и подарили два банана и апельсин, иначе бы осталась голодной.

Тет запомнила абсолютно разными вещами - это и сплоченность семей, сохранение традиций Вьетнама, новогодний рисовый торт, который режут бамбуковыми «нитями», море желтых цветов и, конечно, караоке».
С бабушкой.
С бабушкой.
Самогон пили.
Самогон пили.
Семья папиной линии.
Семья папиной линии.
Мой жених Зуй.
Мой жених Зуй.
Стрижка и дед партизан
Стрижка и дед партизан
"Катюшу" у меня знали все
"Катюшу" у меня знали все
Хорошая фотка
Хорошая фотка
Карма 313
Ответить
4.08.2016
Я уже смотрю на все по другому.

Но меня ждут с подарками!

Хочу вернуться в Бао Лок. Интервью деда записывала на диктофон. Не могу найти.
Карма 313
Ответить
9.08.2016
1 января 2015 первый мой не Новый год. Вьетнам. Сайгон.

Дама сдавала в багаж: диван, чемодан, саквояж, картинка, корзина, картонка и маленькая собаченка (Маршак)

Мой статус в Сайгоне, именно в Сайгоне, кому Хошимин, а для меня теперь город хлопка, который тут давно не растет (перевод Сайгон - город хлопка).

Мой статус здесь хуже собаченки)))

Как у вьетнамцев в СССР в свое время)

Снимаем квартиру с Ань Нгуен (вьетнамская подружка), обзвон газеты "Mua & Ban", типа "Из рук в руки":

- Я по объявлению, Вы квартиру сдаете? (Ань на вьетнамском)

- Да

- Кухня, спальня...40-50 метров есть?

- Да.

- Я с иностранкой, можно?

- С кем? У Вас собачка? С собачкой можно.

- Нет, она иностранка, подруга невьетнамка.

- Вы что? У нас разрешения на подселение нет. Это ж какие налоги.

- И?

- Нет, нет, с иностранкой нельзя, но если Вы про собаку, то с собакой можно.

_________

И так сутки "У попа была собака..."
Карма 313
Ответить
24.08.2016
"Для Маши Мир!"))) ??? to svmasha)

Про чай во Вьетнаме или вообще про зеленый чай (он же весь зеленый):

Собирают чай раз в 7- 11 дней (листья чая). Не выгодно, копейки, а после первой обработки у крестьян забирают перекупщики. То есть, надо ободрать листья и обработать. Первое - в яме проварить, потом отжать в прессе, потом просушить и завязать в мешки.

После этого мешки забирают перекупщики. Цена чая у крестьян? Они его мне дарили килограммами/мешками. Цена % донга.

Далее чай идет на завод. Там его снабжают ароматизаторами: жасмин, лотос, молоко, роза. Натуральных нет. Или прессуют в пуэр (отдельная технология сырокопченой колбасы).

Далее с завода чай забирают корпорации (тоже в мешках) и фасуют в привычные упаковки: их дело бренд и красивые упаковки.

Далее разбирают чай супермаркеты/на рынки и Ваша цена за зеленый чай с лотосом или с "удонгхренличо" в коробке или пакете.

ЗЫ

Сами вьетнамцы листья чая суют в тухлую воду дома, чтоб не воняла тиной!) Так - запах отбить плохой воды.

ЗЗЫ

Фотки мои, но...как смогла без освещения и фотик, какой есть и был. Деревня Бау Лок между Сайгоном и Далат. А если Вы думаете, что китайцы делают иначе, то хм). Вьетнамцы их ненавидят за скорость производства промышленного и конкуренцию.
Цветы чая
Цветы чая
С номерами, когда собирать
С номерами, когда собирать
Яма для варки
Яма для варки
Корзина для ямы
Корзина для ямы
Пресс чаю
Пресс чаю
Сушка
Сушка
Для рекламы, а так моя подружка Ань
Для рекламы, а так моя подружка Ань
Вид в мешке
Вид в мешке
Карма 313
Ответить
25.08.2016
Ахах. Докопала случайно, искала про кофе лювак! ))))

На тему: Во Вьетнам меня терь пустят или нет?

Это из середины:

"Фото офицера у Ань на фотике!

Номер офицера миграционной службы 101 - 606

Имя Phung Van Luu.

Я это ЭТО не оставлю!!!!

Объясняю на инглишь, что имею два паспорта, два ID и мне нужно переставить номер визы в базу данных Вьетнама.

Ань переводит на местный для надежности.

Ответ: "Новый паспорт - новая виза, вот имя компании, идите в компанию спонсор!"

Я подходила к окну три раза, забыв про очередь, медленно повторяла по английски, Ань переводила на вьет.

Устав, начала орать (ровно так, чтоб 200 человек рядом меня слышали). Пауза....и офицер убежал!

Меня пригласили в отдельную комнату, где приняли документы. Очень долго разъясняли мой странный случай)

PS

Спасибо жителям Аргентины за хор))). Не пропадем!" (с) меня 2015

ЗЫ (Ух, 2016)))

Надо восстановить цепь событий)
Фото 1
Фото 1
Карма 313
Ответить
25.08.2016
К чаю) Семья Лам (краткое ударное "а" - китайская семья/фамилия).

Встают в час ночи, варят чай. Я с ними вставала и помогала. Тупой адреналин интереса к жизни и любопытства:
Фото 1
Фото 1
Фото 2
Фото 2
Фото 3
Фото 3
Карма 313
Ответить
25.08.2016
Свадьба подружки в Сайгоне)

Нахожу, как нахожу (ищу зверушку кофе лювак символ))))

Первые фотки, расскажу, как было, это интересней, чем война с властями:
1й день свадьбы
1й день свадьбы
С подружкой перед ритуалом
С подружкой перед ритуалом
Карма 313
Ответить
25.08.2016
Предисловие. Вьетнамская свадьба.

На свадьбу мы выезжали из деревни, нас провожали и никто не спал. Не спала деревня. В двенадцать ночи забирала маршрутка, а в час им подъем на работу с чаем/варить/заготавливать (так то они в 9 вечера ложатся спать). НА СВАДЬБУ В САЙГОН! это Вам не просто так), маршрутка пришла к дверям дома (приблизительно как в СНТ Березка, линия пятая, дом 100 в ... Тверской области, то есть безмерно круто). Багаж весь и мой относили родственники, им за честь было, мы с Ань Чао едем на свадьбу! от Сайгона 6 часов, потом сборы невесты на ПЕРВЫЙ день ритуала из трех!!! Я выдержала два, но это забегая вперед). Ехали в 8 район Сайгона (типа Биберево Москвы)))), но то не в 4й криминальный, где мафия с Гонконга. ..

ЗЫ

Про "выжать" страну до нельзя, с мафией я тоже покаталась. Драконы на плечах от локтя и на спину, то не звезды на коленях. Они обычно на тайотах камри)))) тонированных и черных.
Войди или зарeгиcтpируйся, чтобы писать
Наши группы
Случайные топики