Форум Блог Новости Путеводитель   Реклaма

Другие новости и статьи › Цыгане попали в Европу из Индии 900 лет назад

gnc343 м
Карма 339
Ответить
11.12.2012
Skipp3d
Если я по-цыгански буду выражаться в Индии - хиндиговорящие поймут?

Вряд ли.

Из всезнающей WIKI:

"Цыгане понимают многие простые фразы, произнесённые на хинди. В этом причина любви цыган к некоторым индийским фильмам"

Sidds
сомневаюсь, что они имеют Индийские корни

Живых свидетелей тех событий не осталось, конечно, но вот ещё любопытная выдержка:

"Прото-цыгане следовали т.н. Дхармическому учению, элементы которого сохранились в современном обычном праве цыган – «мариме». Религиозный и социальный словарь состоял из санскритских терминов: «рашай» (священник), «Девел» (Бог), «рай» (мужчина), «рани» (женщина), «тхагар» (король). Кастовая система существовала в соответствии с законами Ману (3 в. до н.э.) «Манусмурти».

Имелась брахмическая письменность, которая была заменена впоследствии на абугиду (предшественницу деванагари), бывшую, однако, в ходу лишь в Пакистане и Индии.

Некоторые обряды и обычаи, сохранившиеся со времен Дхарми и соблюдаемые ныне лишь в отдельных цыганских диаспорах:

помолвка осуществляется в детстве; конечности считаются нечистыми, поэтому все тело должно быть покрыто; ногти и волосы срезать нельзя ножницами: ногти стачиваются о специальную дощечку; одежда нижней части стирается отдельно от одежды верхней части тела, также отдельно стираются мужские и женские вещи; посуда и еда моются в разное время разными людьми в разной воде; совместный прием пищи один – ужин; для работы образуются группы: мужские – вортэчия и женские – амал"


/http://randevu-zip.narod.ru/caucase/india.htm/
Карма 457
Ответить
11.12.2012
Sidds

Я вот покопал инет, и вот что нашлось:

"...Цыганский язык сложился в условиях изоляции от близкородственной индоарийской языковой среды, сохранив основной лексический фонд древнеиндоарийских языков и типологическую близость со среднеиндийскими и новоиндийскими языками...."

ещё:

"...За рубежом изучение цыганского языка начинается с XVI века, когда появляется первый список цыганских слов. Первым происхождение цыганского языка из древнеиндийского показал в 1782 году немецкий лингвист Йоганн Рюдигер в публикации Von der Sprache und Herkunft der Zigeuner aus Indien («О языке и происхождении цыган из Индии»). ..."

"...В то время, как цыгане более или менее активно заимствуют слова из других языков, цыганские слова также проникают в языки соседей, особенно в уличные, ресторанно-музыкальные и криминальные жаргоны.

В русском языке

ловэ, лавэ — деньги, от цыг. ловэ (деньги)

стырить — украсть, от цыг. тэ стырдёс (стянуть)

хавать — есть, кушать, от цыг. хава (ем)

лабать — играть на музыкальном инструменте от цыг. тэ дилабас (петь, исполнять песню)

В английском языке

pal — приятель, ср. цыг. phral (брат)

tiny — крошечный, ср. цыг. tikni (маленькая)

chav — «пацан», парень «с улицы», ср. цыг. čavo (свой, цыганский, парень)

В испанском языке

chingar — совершить (насильный) половой акт, обманывать, ср. цыг. te čingires (сечь, колоть, хлестать; иносказательно: совершать половой акт, обманывать) и čingar (спор, ссора, драка)

gachó — человек, ср. цыг. gadžo (человек-нецыган)

chaval — мальчик, сын, ср. цыг. čavo (цыганский мальчик, сын)

parné — деньги, ср. цыг. parne (белые, иносказательно: серебряные монеты)

pinreles — ступни, ср. цыг. pire (ступни, ноги)

camelar — соблазнять, ср. цыг. kamela (любит, хочет, иносказательно: занимается сексом)..."

отсюдова: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B A%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA

От себя добавлю слово "чувак", предположительно происходящее от цыг. čavo (цыганский мальчик, сын), а вовсе не баран-евнух, как считают некоторые исследователи)))

Вот интересно, поймут ли хиндиговорящие "джаян пэкар" и "джаян дрэ минч" (примерно так звучат цыганские выражения %-))))) ?

Ну и вот эти всякие:

http://izamrity.ucoz.ru/publ/cyganskij_jazyk/kratkij_cygansko_russkij_ razgovornik/2-1-0-2
Карма 457
Ответить
11.12.2012
gnc343

Спасибо, интересно! (плюсануть пока не могу, звиняюсь)
Карма 514
Ответить
12.12.2012
gnc343
в соответствии с законами Ману (3 в. до н.э.) «Манусмурти».


Тем, кто берется писать на эту тему языкознания, следовало бы знать, что законы Ману (Манава Дхармашастра) называются Ману смрти (или , как обычно принято писать в русской транскрипции, "смрити").

Слово мурти (статуя божества) известно многим, кто посещал храмы в Индии. А смрти - это саавсем другое слово. В полисемантичном санскрите у него много значений, но одно из них - как раз "свод законов".

Ну, и
gnc343
«Девел»
в значении "бог" - это , похоже, тоже авторское открытие....

gnc343

Я надеюсь, вы понимаете, что к вам у меня претензий нет)))
Moony м
Карма 4873
Ответить
12.12.2012
Как правильно читать санскрит толком никто не знает. Смрти читают как "смрити" на севере Индии и как "смрути" в Ориссе. Это так, вспомнилось.
Карма 514
Ответить
12.12.2012
Moony
как "смрути"

ну, это не только чтение, а еще и восприятие на слух гласной "рь" (неохота за шрифтом лезть), аналога которой у нас нет ( во всяком случае, в русском). Хотя различия в произношении есть , конечно, в разных районах Индии.

Но "смурти" - это вообще не то.
gnc343 м
Карма 339
Ответить
12.12.2012
poisoned
в соответствии с законами Ману (3 в. до н.э.) «Манусмурти».


Возможно, здесь приведено цыганское произношение этого термина? ))

poisoned
Я надеюсь, вы понимаете, что к вам у меня претензий нет)))

Приятно, с видом знатока, досуже порассуждать о сходстве и различии цыганского и хинди, не зная ни того, ни другого (((((

Вам + за знание, с уважением и завистью
Карма 514
Ответить
13.12.2012
gnc343
за знание

а вам - за чувство юмора!
gnc343
Возможно, здесь приведено цыганское произношение этого термина?
Следить за важными новостями удобно на нашем телеграм-канале «Межгалактический Дирижабль». У нас также есть уютный «Межгалактический Чат».
Войди или зарeгиcтpируйся, чтобы писать
Случайные топики