Новый адрес сайта – www.indostan.guru, обнови закладки!
Путеводитель Форум Блог Новости Виза в Индию   Pеклaма

Индия / С апреля жителям индийской деревни начнут выплачивать БОД стр. 1 

Карма 12
 
11 января 2017 23:07   
Некоммерческая организация Cashrelief.org приняла решение начать выплачивать жителям бедной индийской деревни безусловный основной доход.

Цель программы — вселить надежду тем, кто живет в условиях крайней нищеты, а заодно проанализировать социальные последствия введения БОД.

Cashrelief.org — некоммерческая организация, базирующаяся в Нью-Дели, Индия. С 1 апреля 2017 года она планирует начать двухлетнюю программу по предоставлению безусловного основного дохода жителям бедной индийской деревни, пишет Basic income. Возможно, это будет Бихар, Раджастхан или Мадхья-Прадеш.

Денежные выплаты будут чуть выше минимального уровня бедности, установленного в стране — 972 рупий (около $14), и будут распределяться по семьям. Так, семья из четырех человек получит 96 тысяч рупий или $1413 за время программы. Всего БОД получат от 50 до 70 семей.

В ходе программы Cashrelief.org изучит социальные последствия от введения БОД. Исследователи проанализируют, как люди используют полученные средства, повысятся ли их затраты на образование или расходы, связанные со здоровьем. В целом, программа нацелена на то, чтобы возродить надежду у населения, живущего в условиях крайней нищеты.

Несмотря на то, что Индия активно развивает технологии, обошла Великобританию по размеру ВВП, к 2030 году планирует полностью перейти на электрокары, а некоторые эксперты полагают, что страна уже живет в эпоху «пост-ПК», проблема борьбы с бедностью остается для нее по-прежнему актуальной. И одним из способов ее решения правительство считает вызвавший многочисленные споры по всему миру в 2016 году безусловный основной доход.

Автор: Далия Мухамедзянова

источник
Moony м
Карма 4344
 Исправлено
12 января 2017 06:54   
А типа 900 рупий в месяц на человека — это уже не крайняя нищета?
Moony м
Карма 4344
 
12 января 2017 07:55   
Единственным результатом введения БОД в Индии будет рост населения еще в 2 раза и окончательное утопание в говне. Без поднятия уровня образования и культуры, без секуляризации и без запретов на безудержное размножение Индию ничего хорошего не ждет.
Карма 29
 
12 января 2017 11:08   
Moony
Единственным результатом введения БОД в Индии будет рост населения еще в 2 раза и окончательное утопание в говне. Без поднятия уровня образования и культуры, без секуляризации и без запретов на безудержное размножение Индию ничего хорошего не ждет.

да ладно вам. в СССР была проведена и секуляризация, и всеобщее образование, и проблема размножения была не актуальна (скорее, террор и геноцид планомерный осуществлялся периодически) - и даже после развала совка, легализации доходов сов номенклатуры и эмиграции новой "элиты" с нажитыми капиталами ничего хорошего по-прежнему не ожидается.

900 руп в мес на чел в семье - это уже не нищета. мешок риса, мешок дала можно купить, крышу над головой починить, на 3600 руп в мес семья из 4х чел может вполне в своей деревне прожить, и даже отложить на бранзулетки, метры одежды и отмечание праздников. как социале в европе, минимальные потребности покрывает. но машину махиндру не купить, конечно.
Карма 773
 
12 января 2017 12:34   
quest

Сравнение уровней жизни в Индии и России все же не корректно.
Карма 29
 
12 января 2017 12:43   
tash-tash
Сравнение уровней жизни в Индии и России все же не корректно.

что вы имеете в виду? некорректен сам выбор макро-объектов для сравнительного анализа уровня жизни населения (или других показателей качества жизни), что-то другое?
Moony м
Карма 4344
 Исправлено
12 января 2017 13:16   
quest
900 руп в мес на чел в семье - это уже не нищета. мешок риса, мешок дала можно купить, крышу над головой починить

Этого хватит, чтобы чисто с голоду не умереть. На рис с далом и дрова. Это и есть нищета.
Moony м
Карма 4344
 
12 января 2017 13:18   
quest
ничего хорошего по-прежнему не ожидается.

В РФ жопа конечно, но по сравнению с бедными районами Индии мы просто золотой миллиард.
Карма 29
 
12 января 2017 13:55   
Moony
В РФ жопа конечно, но по сравнению с бедными районами Индии мы просто золотой миллиард.

смотря кто мы. в Рф тоже же есть оч бедные районы и деревни, где часть населения живет в полном говне, спившееся и депрессивное, и 80-90% бюджета расходует именно на товары насущного потребления - хлеб, картошка, зерновые-бобовые, молоко, мясо, водка с оливье итд. остальное - на коммуналку, транспорт, одежду, мечтая, как бы мобильник -тв -холодильник обновить. в Индии мин потреб корзина просто другими категориями товаров шир потребления представлена.

крайняя нищета - это когда совсем жрать нечего, и нет определенности, что завтра и след недели на провизию для семьи средства будут. Так живут попрошайки, нищие, садху всякие. А гарантированный ежемес доход 3600 - это бедненько, но на мешки обычной еды, биди, рулоны ткани, и даже нек удовольствия-подарки нищей семье индусов уже будет хватать. можно работать, и заработанное откладывать. или вы считаете, что соц пособие нищим в Индии должно быть в размере 900 евро на чел в мес, как в Голландии или Финляндии, иначе - нищета? при том, что программер или клерк в городе получает столько же - и это считается вполне обеспеч верх индийского сред класса (можно взять тачку в кредит, снять квартирку с АС, есть далбат с курочкой в престижных ресторанах, покупать рваные джинсы и майки в евро-бутиках, айфончик последней модели, трипы в Гоа на выходные, выпивка в баре с платой за вход, все дела - типа уже не нищета).
Moony м
Карма 4344
 
12 января 2017 14:11   
quest

900 рупий — это на взрослого, я так понимаю. Это не такие уж большие деньги даже для Индии. Мешок риса стролько стоит, самого плохого. С голоду не умрут, да. Но на нормальное образование этого уже не хватит. Даже на мотоцикл накопить будет уже большой проблемой. Даже на велосипед.
Moony м
Карма 4344
 Исправлено
12 января 2017 14:18   
Ну и потом даже бедным приходится платить за электричество, газ или керосин, разные другие ежемесячные расходы. 900 рупий — это счет за электричество, еще 900 — мешок риса, еще 900 — топливо для кухни, еще 900 на даури для дочери. Вот и весь бюджет. Может что-то еще останется на овощи, масло, соль и одежду/обувь, лекарства, но не факт.
Карма 29
 Исправлено
12 января 2017 14:34   
Moony
900 рупий — это на взрослого, я так понимаю. Это не такие уж большие деньги даже для Индии. Мешок риса стролько стоит, самого плохого. С голоду не умрут, да. Но на нормальное образование этого уже не хватит. Даже на мотоцикл накопить будет уже большой проблемой. Даже на велосипед.

ну вот вы же не знаете, сколько стоит мешок риса в глухой деревне Мадхья Прадеша (по расценкам для своих, прямо с поля пахарь к-то нищий будет брать, а не в лабазе). Ну, пусть даже 900 руп за мешок, которого хватит на год, 4 чел в семье, муж-жена-родители мужа+дети не в счет - 4 мешка (рис, дал, пшено, другой дал). Т.е., одного месячного пособия уже хватит затарить сельский дом провиантом на год, и не горевать ежедневно о хлебе насущном. Ну и, повторяю, не исключена же возможность в этом соц эксперименте работать-то, получать и др доходы - по мере необходимости и наличии такой мотивации.

Индия - аграрная страна, крупнейший экспортер с\х товаров, на какое образование должна копить семья потомственного, кастового земледела, университетское в США или проф-среднее (кот не такое уж и дорогое)?

старый велик в деревне, думаете, так дорого стоит?
Maclay ж
Карма 16
 Исправлено
12 января 2017 14:35   
Moony
900 рупий — это на взрослого, я так понимаю. Это не такие уж большие деньги даже для Индии. Мешок риса стролько стоит, самого плохого. С голоду не умрут, да.

мы были в оптовом рисовом магазине в Маргао. Есть цены в пределах 20 рупий за кг. Нашим это кажется невероятным - туристы легко 1000 рупий тратят во время прогулки после пляжа, но своими глазами наблюдала, как в деревенском магазине местные приходят купить по 200 г гороха и полкило муки, чтобы хватило сварить поесть. Нормальная жизнь местных простых людей. Поэтому в масштабе потребительской корзины ниже среднего дохода 900 рупий - это вполне приличные деньги.
Карма 29
 
12 января 2017 14:43   
Maclay
мы были в оптовом рисовом магазине в Маргао. Есть цены в пределах 20 рупий за кг. Нашим это кажется невероятным - туристы легко 1000 рупий тратят во время прогулки после пляжа, но своими глазами наблюдала, как в деревенском магазине местные приходят купить по 200 г гороха и полкило муки, чтобы хватило сварить поесть. Нормальная жизнь местных простых людей. Поэтому в масштабе потребительской корзины ниже среднего дохода 900 рупий - это вполне приличные деньги.

Маргао - это Гоа, тур место, не с\х штат, а куротный. в эб*нях, где этот проект будет запущен, цены намного ниже.
Maclay ж
Карма 16
 
12 января 2017 14:45   
Moony
Единственным результатом введения БОД в Индии будет рост населения еще в 2 раза и окончательное утопание в говне. Без поднятия уровня образования и культуры, без секуляризации и без запретов на безудержное размножение Индию ничего хорошего не ждет.

трудно не согласиться. Выплаты халявы стимулируют нищету и ее размножение. Возможно энтузиасты-бюрократы как-то возьмут на карандаш дрейфующие семьи и что-то цивилизованное им привьют.
Moony м
Карма 4344
 Исправлено
12 января 2017 14:50   
quest
Ну, пусть даже 900 руп за мешок, которого хватит на год

На год? Да вы шутите. На 900 рупий можно купить ну 30 кг риса максимум. Ну 50, если оптом у фермеров. Этого хватит на месяц на семью из 10 человек. А меньше семей в бедных районах Индии не бывает. Ну и по всем остальным пунктам тоже в том же духе, даже спорить не охота. 3000 рупий на 4-5 взрослых и 5-6 детей — это уровень "не помереть с голоду". Да даже если по 900 рупий будут давать на каждого члена семьи, тоже не разбежишься. Ну может к рису добавится ложка самого паршивого масла и две ложки овощей.
Карма 29
 
12 января 2017 14:57   
Maclay
трудно не согласиться. Выплаты халявы стимулируют нищету и ее размножение. Возможно энтузиасты-бюрократы как-то возьмут на карандаш дрейфующие семьи и что-то цивилизованное им привьют.

вот-вот. а то будут, как евро-пенсы и евро-социальщики на курортах в Азии трудовую жизнь прожигать. только трахаться без гандонов, пить-курить по дешевке прямо в поле или на публичном пляже, фотиком щелкать, да по местным сельским клубам мотаться. обязательно надо хоть какие-то какие-то признаки западной цивилизации индийским нищим привить, а не только думать, чтоб им на планшетики с байком пособия хватало.
Moony м
Карма 4344
 
12 января 2017 15:00   
quest

А так они не бухают, думаете? На это дело тоже не меньше 900 рупий в месяц можно смело вычитать из пособия.
Moony м
Карма 4344
 Исправлено
12 января 2017 15:03   
А то прямо какие-то святые у вас получаются. Поели рисика, помолились и бай-бай. Тут целые деревни до смерти убухиваются дешевым пойлом. Ну и сколько бы ни давали бабла этим нищебродам, они будут большую часть БОДа просирать на разные финансовые пирамиды, которые обещают 1000% годовых и которые тут тоже очень популярны. То, что не пробухают. А на остальное да, рисика купят детишкам. Финансовой грамотности этих людей тоже вряд ли кто-то будет обучать. Да и вообще грамотности. Зачем им грамотность, они же кастовые крестьяне.
Карма 29
 
12 января 2017 15:18   
Moony
На год? Да вы шутите. На 900 рупий можно купить ну 30 кг риса максимум. Ну 50, если оптом у фермеров. Этого хватит на месяц на семью из 10 человек. А меньше семей в бедных районах Индии не бывает. Ну и по всем остальным пунктам тоже в том же духе, даже спорить не охота. 3000 рупий на 4-5 взрослых и 5-6 детей — это уровень "не помереть с голоду". Да даже если по 900 рупий будут давать на каждого члена семьи, тоже не разбежишься. Ну может к рису добавится ложка самого паршивого масла и две ложки овощей.


quest
вы считаете, что соц пособие нищим в Индии должно быть в размере 900 евро на чел в мес, как в Голландии или Финляндии, иначе - нищета? при том, что программер или клерк в городе получает столько же - и это считается вполне обеспеч верх индийского сред класса (можно взять тачку в кредит, снять квартирку с АС, есть далбат с курочкой в престижных ресторанах, покупать рваные джинсы и майки в евро-бутиках, айфончик последней модели, трипы в Гоа на выходные, выпивка в баре с платой за вход, все дела - типа уже не нищета).

ну, то есть вы считаете, что если государство или соц организация будет предоставлять пособие голодающим нищим, в размере достаточном, чтобы они с голоду не померли, а могли жить и работать, тратя заработанное не на еду, а на что-то другое - это все фуфел. потому что -все равно МАЛО, и на все не хватит.

спрошу, сколько стоит мешок самого дешевого риса 50-100 кг, и на сколько его хватит на семью из 10 чел (из них 5 детей, 5 взрослых, получающих пособие 4500 руп в мес на семью).
Moony м
Карма 4344
 
12 января 2017 15:27   
quest
это все фуфел. потому что -все равно МАЛО, и на все не хватит.

Конечно не хватит. Родится еще миллиард никому не нужных потомственных кастовых нищих, которым для счастья хватает плошки риса. Сам по себе БОД не работает в отрыве от образования и всего прочего, о чем я писал выше.
Карма 29
 Исправлено
12 января 2017 15:43   
Moony
Конечно не хватит. Родится еще миллиард никому не нужных потомственных кастовых нищих, которым для счастья хватает плошки риса. Сам по себе БОД не работает в отрыве от образования и всего прочего, о чем я писал выше.

ну я вам тоже написала, что на 1\6 части суши соц эксперимент по всеобщему образованию, секуляризации, равно-правному прожит минимуму для всех, и трогательной борьбой с воспроизводством населения тоже, по прошествии 100 лет, не кажется особо успешным. ни по уровню, ни по качеству жизни многочисленных слоев населения, ни по ощущению счастья и удовлетворенности жизнью (хотя и рождаемость до сих пор низкая, и грамотных полно, и в финансовых вопросах, и в юриспургенции, да и прочих сфэрах). Может, в образовательной консерватории сперва что-то подправить?(с) а потом уже еду голодным раздавать.
Nady ж
Карма 177
 
12 января 2017 21:03   
Может бы лучше на школы в этих деревнях потратили и на нормальные обеды для школьников.

Талантливым бы помогли дальше в институте учиться.

А для взрослых попробовали бы хоть какую то работу организовать и платит эти же 900 рупий.

Халява она только расхолаживать, если нет внутренней самодисциплины.
Moony м
Карма 4344
 Исправлено
12 января 2017 21:15   
quest
ну я вам тоже написала, что на 1\6 части суши соц эксперимент по всеобщему образованию, секуляризации, равно-правному прожит минимуму для всех, и трогательной борьбой с воспроизводством населения тоже, по прошествии 100 лет, не кажется особо успешным.

Ну и я (и не только я) вам ответил, что по сравнению с Индией это эксперимент очень даже успешен. Такой адской нищеты у нас в стране нет, как бы ее ни критиковали. Я сам люблю покритиковать нашу Рашу. Но объективно уровень жизни даже в самых бедных регионах России гораздо выше уровня жизни в самых богатых регионах Индии. Ну и грамотность у нас близка к 100% по сравнению с 70% в Индии. То есть в стране где-то 300 миллионов абсолютно неграмотных взрослых людей, которые даже имя свое написать не могут. Это вообще нормально в 21-м веке?
Карма 491
 
12 января 2017 22:08   
quest
трогательной борьбой с воспроизводством населения

Где? В СССР,? Была борьба за воспроизводство населения. Матери-героини (ы), четырехкомнатные квартиры для многодетных семей, пособия и матпомощь. Остается вопрос, кто эти многодетные семьи? Цыгане и алкоголики.... (если брать территорию РСФСР)
Новости Индии
Гималайская академия йоги
~ Случайные топики ~
В Египте предотвращены теракты в монастыре Святой ЕкатериныДалай-лама дал посвящение Красного Ямантаки в монастыре Дзонкар Чоде на Юге ИндииИндия: Старик женился на 14-летней девочке
Новости читают: гости 8 + индостанцы 0