Индостан.ру: Путеводитель по Южной Азии
Индия Север  Форум  Новости  Магазин Аюрведы  Блог  Виза в Индию  Поиск
Библиотека  Справочник  Реклама  Связь  Оздоровление в Индии

Блог → Moony → Потребление vs. созидание (4)

<< Назад . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . 11 . 12 . Дальше >> Ответить ↓ 
shura м
О себе  Карма: 341
Красноярск		 23 мая 2007 08:29 Ссылка


Разрешите я снова все-таки процитирую для иллюстрации Остапа Ибрагимовича: "Слушайте, что я накропал вчера ночью при колеблющемся свете электрической лампы: "Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты, как мимолетное виденье, как гений чистой красоты". Правда, хорошо? Талантливо? И только на рассвете, когда дописаны были последние строки, я вспомнил, что этот стих уже написал А. Пушкин. Такой удар со стороны классика! А?"

Это я к тому, что читать, уважаемый Ассамский стрелок, надо, чтобы не изобретать повторно велосипед. Можно, конечно, очень долго думать, придумать мысль, обнаружить потом, что мысль эту уже придумал какой-то древний грек и обрадоваться тому, что ты вот какой умный - придумал. А можно учесть мыслительный мировой опыт и, не тратя время на придумывание уже придуманного, создать еще несозданную мысль. И для мира, и для самого человека это будет гораздо полезнее.
Max 
О себе  Карма: 509
Moscow		 23 мая 2007 10:15 Ссылка ▪ Исправил(а): Max


А вот скажите мне, пожалуйста.

Например, я потребляю все больше и больше. Для этого я работаю. Скажем я откажусь от некоторых излишеств. Но тогда, мне нафиг не нужно столько работать. Условно говоря я могу вообще сдавать квартиру и жить на эти деньги, НИЧЕГО не делая. Но, если все будут ничего не делать, то ничего и не будет, и мы скатимся обратно в леса.

Вы конечно можете сказать. Делай! Бесплатно приноси пользу людям. И тогда все начнут что-нибудь делать бесплатно и все станут добрыми и счастливыми ... и возможно равными.

Но этого не будет. И со многими быть равными за мой счет я не хочу.

п.с. еще вопрос. кому-то лично плохо оттого, что у другого человека 2-3 новых мобильника? вам не по ...?
Serna ж
О себе  Карма: 40
родом из Москвы		 23 мая 2007 11:04 Ссылка


Assamist:
Не читай книг и не смотри фильмов, дабы не СбИтЬ настройки собственной Мысли, и НЕ потерять свой стиль под мощным влиянием классиков.

мммм... интересная идея!

все читала обсуждения, но не было, куда "5 копеек" вставить, ибо я ближе к позиции Макса, конечно, всех денег не заработать, но уж, если получается, то время от времени я захочу улучшать качество жизни (машины, квартиры, телефоны, дома и ПУТЕШЕСТВИЯ без ограничения времени и средств, да и прочее явно к этому относятся), ну что бы они (деньги) зря не пропадали.

А вот мысль уважаемого спорщика я бы дополнила собственным изобретением последнего времени - я бы устранила телевидение как класс, как наркотик, ибо люди в большинстве своем на него садятся как на иглу и становятся мыслезависимыми, и постепенно теряют собственную способность мыслить (естессно не все, и наркоманы тоже лечатся, но многие). При этом литературу и кино/театр (как визуализация литературного творчества) я бы оставила, т.к. иначе, как опять-таки правильно заметил Макс, мы уйдем в пещеры, потому как потеряем подпитку для новых витков размышений.

надеюсь, я не сильно ушла от темы...
Moony м
Кэп  Карма: 2508
шри-ланка facebook.com/dirizhabl		 23 мая 2007 11:26 Ссылка ▪ Исправил(а): Moony


Max:
Но тогда, мне нафиг не нужно столько работать.

Это ключевая фраза
Max:
Но, если все будут ничего не делать, то ничего и не будет, и мы скатимся обратно в леса.

Проблема в том, что мы не знаем, чем себя занять. Но на самом деле, кроме тяжелой работы ради денег, существует еще миллион полезных и приятных занятий. Творчество, путешествия, самообразование, духовные практики и т.д. и т.п. Безудержная генерация денег и ненужных вещей - это не есть вершина эволюции человека. Мне так каацца. Да, если миллионы людей последуют этой идее, то конечно станет производиться меньше мобильников со встроенными микро-телевизорами и телевизоров с микро-мобильниками. Да, люди "скатятся в леса", начнут жить более естественной жизнью, в которой будет больше времени созиданию, общению, любви и созерцанию.

Когда мы вчера подъезжали к Москве, была ясная погода, зеленели леса, текли реки, гуляли дети и взрослые, но где-то за 40 километров до города я увидел на горизонте темное облако. Чем ближе мы подъезжали, тем больше оно становилось. Это было не дождевое облако. Это было черное облако пыли, смога, стресса, страха, зависти, страдания, извращения... И люди живут в этом черном облаке годами, десятилетиями, работают по 12 часов в день, стоят в пробках или подземных поездах по 3 часа в день, копят искусственные ценности, боятся "скатиться в леса" и не видят чистого синего неба даже в ясную погоду...
shura м
О себе  Карма: 341
Красноярск		 23 мая 2007 11:34 Ссылка ▪ Исправил(а): shura


Как минимум три направления обозначились у данной темы. Собрание сочинений в скором времени может образоваться...

Max:
п.с. еще вопрос. кому-то лично плохо оттого, что у другого человека 2-3 новых мобильника? вам не по ...?

Мне лично все равно. И я не считаю, что всем нужно бросать работу и идти в пещеры и леса. И когда я говорил об обществе потребления, я имел ввиду совсем другое. Я имел ввиду тот момент, когда для человека зарабатывание денег выходит на первый план, когда он ради денег готов пойти на преступление, когда ради того, чтобы заработать лишний миллион он готов на предательство, готов на убийство и т.д. Когда в разговоре с человеком слышишь только "ах, какие функции у этого телефона" и больше ничего толкового он не знает, и знать, главное, не хочет...Когда деньги нужны, чтобы купить очередной дорогой прибамбас и показать всем, что он очень крутой "товарисч". Именно это я и называю обществом потребления, когда главная и единственная цель в жизни - нахапать как можно больше дензнаков, а о духовном развитии (простите, за избитое словосочетание) никто и не помнит. Я придерживаюсь мнения, что богатый человек - это не тот, у кого много денег, а тот, кому хватает. И когда человек зарабатывает деньги для осуществления какой-то своей мечты, то это нормально, потому как все равно в нашем материальном мире без денег не прожить.
Max 
О себе  Карма: 509
Moscow		 23 мая 2007 11:44 Ссылка ▪ Исправил(а): Max


Serna:
я бы устранила телевидение как класс, как наркотик, ибо люди в большинстве своем на него садятся как на иглу и становятся мыслезависимыми, и постепенно теряют собственную способность мыслить

Moony:
Проблема в том, что мы не знаем, чем себя занять.

Это насчет ТВ. Я с недавних пор практически не смотрю ТВ, хотя плачу за "акаду"

Moony:
Но на самом деле, кроме тяжелой работы ради денег, существует еще миллион полезных и приятных занятий.

Легкая работа ради денег

Moony:
Это было не дождевое облако.

Вообще-то вчера гроза везде была

Moony:
Это было черное облако пыли, смога, стресса, зависти, страдания и извращения. И люди живут в этом черном облаке годами, десятилетиями, работают по 12 часов в день, копят искусственные ценности, боятся "скатиться в леса" и не видят чистого синего неба даже в ясную погоду...

За всех говорить не буду, может кто-то и страдает и завидует и работает по 12 часов но не я

shura

Согласен.

shura:
Когда в разговоре с человеком слышишь только "ах, какие функции у этого телефона"

Это я ваще не понимаю. Мне главное, чтобы он звонил и был маленьким.
Serna ж
О себе  Карма: 40
родом из Москвы		 23 мая 2007 12:19 Ссылка ▪ Исправил(а): Serna


Moony:
где-то за 40 километров до города я увидел на горизонте темное облако. Чем ближе мы подъезжали, тем больше оно становилось. Это было не дождевое облако. Это было черное облако пыли, смога, стресса, страха, зависти, страдания, извращения... И люди живут в этом черном облаке годами, десятилетиями, работают по 12 часов в день, стоят в пробках

не знаю стоит ли обобщать..

во-первых, вчера в Москве,действительно фрагментарно шли ливневые дожди

во-вторых, время стояния в пробке всегда может принести пользу и по части самосозрцания и по поиску для сторонних объектов созерцания

в-третьих, лично я не вижу вокруг себя ни страха, ни зависти, ни прочих извращений и думаю, что принцип, когда человек видит лишь то, что является его "больным местом" тут уместен, ИМХО все зависит от внутреннего настроя каждого из нас, а если уговаривать себя, что все плохо, то рано или поздно все будет плохо и можно пытаться сбежать в другие места, где якобы хорошо ("там хорошо, где нас нет"), но это едва ли будет попыткой решения внутренних проблем, а скорее бегство от себя, которое, как известно не возможно...

Недавно спорила с подругой - она говорит, что Москва ужасно грязный город, а я утверждаю, что не знаю ни одного двора, где бы каждое утро не убирались дворники, не опорожнялись бы урны и не вывозились бы мусорные баки, где не были бы подстрижены газоны и покрашены ограждения, воздвигнуты детские площадки и т.д. и поверьте, я живу/ не в элитных кварталах, где за это "уплОчено".

Так что это все вопрос внутреннего восприятия, сугубо ИМХО.

А на счет потребления/созидания... Вот, например, музыка. Извлекать звуки можно на любом инструменте, а красивыми они зачастую будут только на дорогом... К чему бы это? Не повод ли это для творческой личности, чей слух нежен хотеть/иметь инструмент за тысяци убитых енотов, когда как, спору нет, жать на клавиши, дергать за струны и дудеть можно в любой, только вот какчество... (естессно есть и исключения, но на то оно и правило)

P.S. при необходимости я буду работать по 12 часов (и даже по 18) в сутки, но это всегда приносит мне удовольствие и удовлетворение от моего труда, равно как можно сутками копать грядки или медитировать - и то, и другое, и третье есть ТРУД!
Matsja ж
О себе  Карма: 351
Москва		 23 мая 2007 12:41 Ссылка


Max:
За всех говорить не буду, может кто-то и страдает и завидует и работает по 12 часов но не я

Не понимаю. А что нет людей, которые от своего труда, работы получают удовольствие? Их куда девать? Я знаю трудоголиков, которые вообще не умеют отдыхать, на третий день скучать начинают, им дело интересно делать, и просто классно, если это приносит доход, появляется азарт. У меня один такой знакомый только года 2 назад с жигулей на иномарку пересел, причем его бизнесс ой какой не маленький. И не в поддержании российского производителя было дело, ему просто материальные атрибуты по большому счету по-фиг, ну ездит и ездит. В принципе у него такой уровень, что на деловой прием со своими партнерами имеет право появится в футболке, но голова- ума палата.

А вот Вы говорите: творчество, развитие интеллекта, а это не потребительство? Говорят "время-деньги", а деньги- это товар (всемирный эквивалент), выходит, что время=товар. И каждый интеллектуал или или непонятый художник не желал бы продать подороже свое творчество? Вот только не всегда выходит. Или тратить свою жизнь на путешествия- это не потребление?

А вам не кажется, что принцип "от каждого по способностям к каждому по потребностям"- объективен, сейчас он очень хорошо проявился. Потом, Россию многие годы держали в "черном теле"+ страшенная война, так пусть хоть немного дети потешатся, попотребляются. Что-то кажется, недолго будет музыка играть, что-то будет...

Я вот при советской власти вообще невыездная была, а сейчас могу и мир посмотреть, и мне это нравится.

Moony:
Это было черное облако пыли, смога, стресса, страха, зависти, страдания, извращения...

Муни, это у нас грозовые тучи были, гроза с градом прошлась. В Москве довольно часто чистое небо, вот только оно не гарант прекрасного микроклимата мегаполиса.

А мне казалось, что Вы сами из семьи подмосковного востоковеда, или я что-то путаю?
Moony м
Кэп  Карма: 2508
шри-ланка facebook.com/dirizhabl		 23 мая 2007 16:41 Ссылка


Max:
Вообще-то вчера гроза везде была

Matsja:
Муни, это у нас грозовые тучи были, гроза с градом прошлась.

В 9 утра? Не было в 9 утра никакого грозового облака. Если вы мне не верите, отъедьте в ясный день на несколько километров от Москвы и посмотрите на небо над городом. Я еще когда жил на Чертаново в высотке, смотрел на это облако - достаточно в ясную погоду посмотреть с 10 этажа в сторону центра.

Matsja:
А мне казалось, что Вы сами из семьи подмосковного востоковеда, или я что-то путаю?

Ну не совсем. Я их семьи подмосковного инженера.
Moony м
Кэп  Карма: 2508
шри-ланка facebook.com/dirizhabl		 23 мая 2007 16:52 Ссылка


Спасибо всем за комментарии. Все-таки приятно, что у нас на сайте столь продвинутые люди. Да, любая деятельность может быть потреблением. А может быть созиданием. На самом деле, в потреблении нет ничего плохого. Если оно в меру. Если оно не превращается в главенствующую идеологию и религию государства или отдельно взятого города. Или человека. Должен быть круговорот потребление-созидание-потребление-созидание... Если где-то происходит закупорка, рождаются чудовища.
<< Назад . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . 11 . 12 . Дальше >> Ответить ↓
Новое в разделе "Индия"
В разделе "Индия" мы составляем всеохватывающий Путеводитель по Индии
Войти / Добавить ответ

Топик закрыт
 
 
Блог просматривают 12 гостей, 7 индостанцев: ANUTA14, Ira07, SonyaM, LenaS, jonathan28, Drolma Yodron, Улиша
© 2005-2012 Индостан.ру
Скопировал - поставь ссылку! 0.063
Сайт работает на мистической силе.
Партнеры: